XSRomano

salut

est ce que l'un d'entre vous a essayé ou l'a domotisé ?

@+ XSR

Salut les gens,

J avais regardé il y a quelques temps les possibilités pour le domotiser sans en avoir un perso et je suis tombe sur le projet d un gars qui l a fait. Il a ajoute le wifi et le pilote via son API et du python. C est donc faisable a la roowifi. C est sur la série XV

https://xv11hacking.wikispaces.com/Neato+XV+series+wifi+remote+control.

A+ XSR

hello les amis,

desole de relancer ou de revenir sur le sujet domotique est ce que quelqu'un a essayé quelque chose pour neato ? 

je ne l'ai pas encore acheté mais j espère en prendre un d'ici la fin de l'année.

Sinon cote roomba  vous connaissez le thinking-cleaner pour serie 500/600 ?

http://www.thinkingcleaner.com/

pensez qu il faudrait faire une nouvelle categorie sur le forum dédiée aux objets connectés et robots non?

@+ XSR

bein tu peux dire je mets un CE thermo pour le BET et avoir le droit de construire.

Ensuite de ne pas la respecter ca depend ce qui n'est pas respecté. Si c est un echec au test d'infiltrometrie c est non conforme et faut corriger.

Par contre pour notre cas à  savoir le CE je ne sais pas si il y a un contrôle du respect du modele thermo à  la fin.

Sachant qu'il n'y a pas forcement controle systematique lorsque ce st un constructeur en autoconstruction je ne sais pas...

au pire acheter un thermo et le revendre puis mettre un normal.

pour obtenir le papier d'achevement des travaux il faut le certificat de conformité qui respecte tous les points du bilan énergétique fait par le BET au debut en plus du test d'etancheite à  l'air. Je crois que ce document est fait sur sa bonne foi 

Maintenant si tu n'obtiens pas la conformité je crois que tu ne pourras pas vendre pendant les 10 ans de la garantie en fait sans mettre en conformité.

il doit y avoir d'autres subtilités mais je ne connais pas

@+ XSr 

hello,

@darklite44 en fait si j'ai le choix de ne pas prendre thermodynamique car je ne suis pas RT2012 car mon permis avait été déposé avant donc je peux mettre un électrique ou électronique.

En effet en RT2012 c'est thermodynamique ou solaire ou autre mais surtout pas électrique qui a lui seul fait dépasser les 50kw/m²/machin bidule et tu te fais refouler par le BET (Bureau Etude Thermique) d'entrée.

@+ XSR

c est bon j 'ai vu 

une Dallas dans l'emplacement de la sonde du CE.

Impec je vais en rajouter une sur mon WES et son reseau de sonde 1-wire

d'ailleurs ca me fait penser que personne ne parle du WES... personne n'en a un ? c'est sympa mais je debute dessus

si ca interesse voila le site du fabricant, ca vaut largement un post à  lui tout seul mais bon la je dérive ce n'est pas le sujet

http://www.cartelectronic.fr/content/8-serveur-wes

@+ XSR

merci Lazer pour la reponse du coup je pense partir sur le ZENEO 200l chauffe rapide en 4h15 pour mon cycle HC de nuit qui est court puissance 3KW au lieu de 2.2KW habituel.

Je vais aussi metre un compteur à  impulsion eau chaude et j'ai deja un WES et pince ampermetrique que je mettrai sur cable d'alim pour étudier ces cycles et conso. 

Faut que je regarde pour cette histoire de sonde ou la mettre

Si Did passe par la pour nous re-expliquer

@+ XSR

bonjour à  tous,

voila j'ai parcouru le forum vu les différents post et participation de Did, Lazer etc..; sur le sujet mais je n'en sais finalement toujours pas plus.

Je dois acheter un chauffe eau pour ma maison en construction mais après avoir regardé les différentes technos etc... je me rend compte que si l'on veut un chauffe eau domotisable un peu bein y a pas grand chose de possible ou simple.

Les anciens sans electronique c est bien car simple à  commander pour la domotique mais nul en isolation, régulation, durée de vie réduite car pas d'anode pour proteger de la corrosion, resistance au contact de l'eau etc...

après y a ceux avec electronique dit ACI c'est un peu mieux, steatite anode magnesium (mais pas inusable donc prevoir de l'entretien et son remplacement tous les 5 ans) mais du coup à  domotiser ca se complique un peu mais c est encore assez simple je dirai bon compromis.

et y a les derniers electronique ACI Hybride avec anode titane+magnesium inusable (avec ou sans télécommande) mais dans ce cas faut conserver un courant pour l'anode au minima donc plus compliqué à  domotiser.

La télécommande elle n'est pas vraiment utile si on domotise. (je m'insipre de ce que Lazer et Did ont fait chez eux apparemment).

J'ai donc envie de partir sur cette techno mais sans telecommande.

J'aimerai domotiser les usages suivant : 

-couper pendant les vacances et remettre en chauffe à  distance avant de rentrer. Je pense que ça c est assez simple et déjà  documenté ici http://www.nord-domotique.com/WP/gestion-dun-chauffe-eau-avec-relais-1-charge-fibaro-eedomus/

ça c'est OK mais pas dans le cas des chauffe eau ACI Hybride c'est pas ce qu'il faut à  cause du maintien de l'alimentation pour l'anode. Il faut donc séparer la chauffe et l’alimentation de l'anode. C est ce que Did et Lazer ont du faire (s'ils peuvent confirmer et montrer ce qu'ils ont mis en oeuvre merci à  eux )

-ensuite si possible chauffer intelligemment c est a dire pas forcement toute la durée de chauffe en HC si inutile mais sur quel critère et comment? 

Si on part du principe qu'il faut entre 4h30-5h pour chauffer et que la periode HC est de 10h et que dans cette periode on va tirer de l'eau chaude ce dernier va surement se remettre en chauffe inutilement.

Il faut donc identifier une periode (la nuit de préférence) de 5h consecutive et la programmer).

-Et enfin s'il y a plus de monde que prevu mettre en chauffe sur d'autres creneaux (ex HC de l'aprem 15h30-17h30)

Les choix HC par chez moi sont :

• soit 00H00 08H00
• soit 22H30 06H30
• soit 01H30 07H30; 12H30 14H30
• soit 02H30 06H30; 15H00 17H00; 20H30 22H30

Le dernier creneau semble interessant. Le soir activité à  la maison, TV, cuisine etc... et l'aprem permet de prechauffer la maison voir l'eau 2h. Le creneau de la nuit est un peu court mais bon...

bref avec tout ca je n'arrive pas à  me décider ne sachant pas comment domotiser pour atteindre ces différents besoin.

Pour ceux qui sont deja passés par la qu avez vous fait et comment mener votre reflexion? quel chauffe eau pour quel usage domotique.

merci

@+ XSR

Bonjour 

histoire de mettre de l'eau à  notre moulin en terme de juridiction rien n'interdit pluscom de nous vendre du materiel car il n'y a pas de demarchage actif. C est de la vente passive et le distributeur FR n'y peut rien. Plucom ne fait pas de pub en francais meme le site n'est pas en francais.

voici un lien pour ceux que ca interesse :

http://www.abc-netmarketing.com/Le-reseau-de-distribution.html

et quelques passages interessants:

 

La protection territoriale accordée aux distributeurs n’est pas absolue. L’organisation du réseau de distribution ne doit pas aboutir à  un cloisonnement du marché. Le promoteur d’un réseau de distribution exclusive doit le mettre en place sans faire obstacle au libre jeu de concurrence.

Ainsi, la Commission Européenne précise dans le règlement d’exemption par catégorie du 22 décembre 1999[1] que le contrat ayant pour objet de restreindre "le territoire sur lequel la clientèle à  laquelle le distributeur peut vendre les biens ou services faisant l’objet de l’accord"[2] ne peut bénéficier d’une exemption[...]

Par application de ce principe, chaque distributeur ne doit pas livrer une concurrence active aux autres membres du réseau. Il doit en effet s’abstenir de démarcher les clients individuellement résidant en dehors du territoire qui lui est concédé. Au contraire, on ne peut reprocher aux distributeurs de satisfaire les commandes spontanées émanant de consommateurs établis sur les territoires exclusifs d’autres distributeurs. Il s’agit alors d’une forme de vente passive.[...]

Mais, dans l’hypothèse où un distributeur envisage de créer un site Internet, le fournisseur peut-il lui reprocher de livrer à  une concurrence déloyale aux distributeurs appartenant au réseau ? Peut-il le contraindre à  fermer son site ?

Le cas du site Internet du distributeur exclusif

En exploitant un site Internet, le distributeur propose nécessairement, compte tenu du caractère international du réseau, des produits aux consommateurs localisés en dehors de ce territoire. Il paraît, par conséquent, indispensable d’aménager les clauses d’exclusivité territoriale insérées dans les contrats de distribution, de préciser dorénavant, que la commercialisation des produits via Internet constitue une exception à  l’exclusivité accordée au distributeur sur "son territoire" dont l’exercice n’affecte pas l’exécution du contrat de distribution.

Toutefois, contractuellement, les distributeurs pourront être tenus de ne pas solliciter les clients relevant de la zone d’exclusivité concédée à  un autre distributeur. Cet aménagement a pour effet de contractualiser l’interdiction de recourir à  la vente active. Il appartient dès lors au distributeur de préciser dans l’offre pouvant être considérée comme une sollicitation, que la vente ne peut se réaliser avec l’internaute domicilié sur le territoire réservée à  un autre distributeur.

Or, l’appréciation de la validité de la clause repose sur la distinction, traditionnellement réalisée en droit communautaire, entre les ventes active et passive. La difficulté consiste à  déterminer le caractère actif ou passif de la vente.

Distinction sur le caractère "actif" ou "passif" de la vente

La Commission répond sans équivoque à  cette question dans les lignes directives sur les restrictions verticales[4] puisqu’elle affirme clairement que "chaque distributeur doit être libre de recourir à  Internet pour faire de la publicité ou pour vendre ses produits". Chaque distributeur a la possibilité d’utiliser ce nouveau média comme support publicitaire.

Le contrat de distribution ne peut lui interdire. Le recours à  la publicité est autorisée quel que soit le support utilisé, qu’elle soit diffusée sur le site du distributeur ou d’autrui. Le fait qu’elle s’adresse à  tous les internautes est sans incidence. Le distributeur peut envisager de créer un site Internet afin de promouvoir ses ventes.

On peut dès lors se demander si le développement du commerce en ligne n’est pas susceptible de remettre en cause l’organisation traditionnelle des réseaux de distribution dans la mesure où, sur Internet, le commerçant s’adresse à  l’ensemble des internautes. Son offre est désormais accessible à  un consommateur résidant en dehors du secteur lui étant concédé.

Il convient de transposer la distinction traditionnellement établie entre vente active et passive afin de préserver l’exclusivité territoriale accordée aux distributeurs.

La Commission européenne emploie cette distinction. Ainsi, dans ses lignes directives, elle prend soin de préciser que de manière générale "le recours à  Internet n’est pas considéré comme une forme de vente active (...) car c’est un moyen raisonnable d’atteindre tous les clients. Le fait qu’il puisse avoir des effets en dehors du territoire ou de la clientèle affectés à  un distributeur est le résultat de cette technique, à  savoir un accès facile à  partir de n’importe quel lieu.

Si un client visite sur Internet le site d’un distributeur et prend contact avec ce dernier et si ce contrat débouche sur une vente, et aussi une livraison, il s’agit là  d’une vente passive". Le promoteur d’un réseau de distribution exclusive ne pourrait par conséquent pas interdire à  ses distributeurs de créer un site de vente en ligne.

La Commission ajoute enfin "dans la mesure où un site sur Internet n’est pas clairement conçu de manière à  atteindre en premier lieu des clients exclusivement concédés à  un autre distributeur, par exemple, en utilisant des bandeaux publicitaires ou des liens dans les pages de fournisseurs d’accès visant spécifiquement la clientèle concédée, ce site n’est pas considérée comme une forme de vente active".[...]

Le distributeur ne peut se voir reprocher de satisfaire à  la demande exprimée par un client affecté à  un autre distributeur. Le contrat de distribution ne peut pas interdire a priori à  un distributeur de commercialiser ses produits via son site Internet.

La difficulté consiste évidemment à  déterminer dans quel cas la vente en ligne peut être assimilée à  une vente active. Plusieurs circonstances y président. Les langues employés sur le site peuvent constituer un indice. Le distributeur qui publie son site en japonais ou en danois, adopte une démarche active à  l’égard de la clientèle résidant dans ces pays.

On peut, en effet, considérer que l’usage d’une langue peu usitée internationalement représente un moyen d’atteindre activement une clientèle réservée à  un autre distributeur. A l’inverse, on ne peut reprocher à  un distributeur d’exercer une concurrence active à  l’égard des distributeurs britanniques parce qu’ils diffusent leur site en anglais.

Ce critère n’est donc pas forcément déterminant. C’est sans doute la raison qui a conduit la Commission européenne a considéré que " la langue utilisée sur le site ou dans la communication ne joue normalement pas aucun rôle".[...]

pour moi pluscom ne fait aucun démarchage, ni publicité ciblée c'est nous en tant que particulier et uniquement nous qui faisons la démarche.

Si vous voulez jouer la dessus vous pouvez

@+ XSR

Bonjour hélas non pour les pros non plus c est même pire àmon avis...

@+ XSR

Bonjour 

ce qui est valable pour pluscom ne l'est pas forcement pour les autres boutiques et dans les autres pays, je ne pense pas que se soit SATEL qui impose cela. On verra la réponse de SATEL à  Shad.

Difficile de contrôler toutes les boutiques en ligne.

N'oubliez pas que le revendeur FR est sur ce forum et nous lit. A mon avis il n'est pas étranger à  ce qui se passe il va même surement recevoir ce message en notification.

Il n'y a qu'a trouver un autre revendeur étranger complaisant et de ce faire passer l'info par PM.

On se connait suffisamment pour certains pour faire passer l'info de manière fiable. Enfin c'est une idée...

Pour rappel pluscom n'est pas distributeur de SATEL (il n'est pas dans la page distributeur de leur site) 

@+ XSR

en effet pour ceux qui ont une tablette 3G murale et une SIM free 2€ ca peut le faire  

@+ XSR

re

super merci pour la réponse très rapide.

Merci

@+ XSR

bonjour Nikko,

je m'interesse d'un peu plus pres qu'en debut d'année à  ton tuto car je pense le mettre en oeuvre cet été. 

Je souhaiterai faire un mix entre filaire + carte relais (j'ai une INT-O de SATEL) pour la porte de garage mais au lieu d'une telecommande SATEL le faire avec la fibaro via smartphone ou autre telecommande Z-Wave finalement. 

Du coup c est un mélange des 2 solutions. 

En gros est il possible de commuter une sortie de la satel via la fibaro et une scene ou GEA sans utiliser de FGS. Comme un armement j'imagine mais ca c est dans le panneau alarme la on sort de ce panneau du coup faut avoir le plugin developper (qui n'est pas dispo) et surtout pouvoir utiliser les API de la SATEL comme fibaro le fait avec son panneau. Mais ca sous entend qu on sait dialoguer avec la SATEL dans le language SATEL un peu comme c'est fait ici

https://github.com/openhab/openhab/wiki/Satel-Alarm-Binding

et en s'aidant du protocol satel https://www.satel.pl/fr/download/instrukcje/ethm1_op_pl_1.07.pdf

Dis moi si je fais fausse route et qu'en realité c est simple et que je me complique trop ou si le plus simple est finalement le FGS...?

merci 

@+ XSR

bonjour Nikko,

super intéressant merci pour ton travail. cela montre les possiblités de la SATEL, par contre je me posais la question de s'il n’était pas possible voire plus simple de faire via automateit et le HC2 comme dans le post de moicphil?

http://www.domotique-fibaro.fr/index.php/topic/4006-contr%C3%B4ler-sa-hc2-hc-lite-par-sms/ 

@+ XSR

bonjour 

ouais tout pareil en MP stp charlyton merci  

@+ XSR

a voté

bonjour ou bonsoir plutôt

petite question: a votre avis avec l'API serait il possible de détecter la fin de consommation d'un gros Electroménager? genre fin de cycle lave vaisselle, seche linge, machine à  laver, plaque a induction etc... pour ensuite être notifier (pas forcement instantanément) ou même prévoir l arrêt de la hotte 10min après la fin d’utilisation de la plaque électrique par exemple.

J'ai vu que certains détectent la machine à  laver avec des wallplug mais pour du gros comme l'induction ce n est pas possible car trop puissant.Et cela eviterai de multiplier les wallplug pour detecter tous ces evenements.

Avez vous un avis sur la question et l'integration avec la HC2 et les usages de scenarios. J'imagine qu'il faut de toute facon attendre le retour des plugins developper helas...

@+ XSR 

salut les jeunes

pas de news sur la reintegration des plugins dev en passant?

ils n'en parlent plus du tout (un peu comme le player dailleurs)...

@+ 

XSR

bonjour 

Question bete ca marche que sur des MAL et SecheLinge qui ne consomment pas + de 3Kw sinon on crame le wallplug? mon seche linge classe B est annoncé à  4Kwh pour une charge complete et 2Kwh en ec demi-charge.

Comment faire dans ce cas pour détecter la fin de cycle via la conso autrement que par wall plug? passer par un relais et un module universel?

@+ XSR

Bonjour

@did c est des zones que tu veux câbler ou des sorties haut et bas courant? Si c est des zones uniquement moi j ai des ca-64-e pour 8 zones tu mets ça dans un boitier qui va bien je sais plus la réf opu1 je crois si ça ne rentre pas dans le opu3 ou 4 je ne sais plus lequel est préconise pour la 128

@+ XSR

Salut les gens,

J avais regardé il y a quelques temps les possibilités pour le domotiser sans en avoir un perso et je suis tombe sur le projet d un gars qui l a fait. Il a ajoute le wifi et le pilote via son API et du python. C est donc faisable a la roowifi. C est sur la série XV

https://xv11hacking.wikispaces.com/Neato+XV+series+wifi+remote+control.

A+ XSR

a voté

autant pour moi je croyais que tu etais en gamme celiane. tu es sur mosaic

si tu regarde le lien de niko34

http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-fr/NP-FT-GT/F00499FR-04.pdf

tu verras les 3 references qui terminent par 25, 26 et 28 et que 25 et 28 sont de type poussoir alors que la gamme 26 est de type interrupteur j ai donc bien peur que se soit pareil mais je ne connais pas cette gamme je ne voudrais donc pas dire de betise...

si quelqu'un d'autre peut confirmer.

@+XSR

bonjour arnouf

si ton bouton reste enfoncé c est que tu na pas la bonne reference il n'est pas poussoir. 

Tu dois avoir la reference qui termine par 1 qui est un interrrupteur alors qu'il faut la ref qui termine par 2 ou 3 pour un poussoir.

Tu es condamné à  changer tes interrupteurs si c'est bien ca.

Pour rappel vite fait la diff entre la version 2 et 3 c est le bouton stop sur la ref en 2 mais qui ne sert pas forcement a voir à  l'usage que tu peux en avoir.

@+ XSR

a voté bonne chance