Topic unique N54L + Domotique+Camera Ip+Alarm Sirene

[fred59190 4]

bonjour tout le monde s'est encore et encore moi lol.

 

je me pose la question avec surveillance station de xpeno qui est pas mal

 

voila j'ai 3 camera ip chez moi 2 extérieurs et une intérieur toutes les 3 de marque foscam... en wifi et ethernet

 

je souhaite mettre chez moi un système d alarme sans fil (je suis locataire)

il faut que ce système enregistre la vidéo et sécurise également un minimum la maison (2entrée : couloir et derrière une véranda)

 

je me pose la question si je dois investir dans une box de type zibase lite ou autre, grossomodo je souhaite utilisé ce que j ai deja et le couplé avec d autre truc,

pour ne pas gonfler de trop l investissement

 

auriez vous des conseils, des pistes une idée de budget (qui ne doit pas me faire tomer de ma chaise lol)

[Lazer 8 473]

Aujourd'hui, je suis le mec relou.... je pense que tu aurais du poster dans la rubrique "Alarme & Vidéo-surveillance".

Oui bon OK j'arrête de t'embêter

 

Je pense que tu peux oublier les alarmes NFA2P sans fils : chères, et peu adaptées à  la domotisation.

 

L'idée serait de trouver une alarme sans fil pas trop cher, dans laquelle tu pourrais récupérer facilement le statut marche/arrêt/intrusion avec un ou plusieurs modules Fibaro Universel.

Ensuite, ça te permet de faire des scènes pour activer l'enregistrement des caméras, ou piloter leur motorisation avec l'aide de mon module virtuel pour Surveillance Station.

 

En fait, en me relisant, je me dis que tu pourrais tout simplement utiliser des modules Fibaro de détection d'ouverture qui seront gérés en direct par la HC2, sans besoin d'une central d'alarme externe.

 

Reste le souci du détecteur de mouvement dans la véranda, il faut oublier les modules Z-Wave qui n'ont aucune fiabilité de détection (Fibaro, Aeon Lab, etc....)

Il faudrait un vrai détecteur double-technologie sur laquelle du connectes simplement un Fibaro Universel. Le plus galère sera l'alimentation en 9V mini du module si fixé dans la coin en haut d'un mur.

[fred59190 4]

lol.

detection d ouverture pkoi pas,

mais dans un premier temps je souhaite un budget limité....

 

@Fred disais qu'il avait peut etr une soluce

[Lazer 8 473]

Tu pourras difficilement faire l'économie des détecteurs si tu veux faire de la sécurité.

 

J'ai peut être mal compris ta demande, mais il ne faut pas compter sur la détection de mouvement des caméras, ce n'est absolument pas fiable.

Valable aussi bien pour l'algo intégré des Foscam que celui de Surveillance Station. Tu auras des fausses alarmes 10 fois par jour.

 

Si Biboun passe par là  il pourra t'en parler, je crois qu'il a essayé d'autres logiciels d'enregistrement vidéo.

[fred59190 4]

ben le but c d enregistrer , et genre si un detecteur se met en route que je recois la photo ou alerte via sms + eventuellement sirene

[Shad 315]

Comme te dis lazer, si tu te bases sur les détecteurs de mouvement des caméras ou en z-wave comme aeon labs, prépare toi à  courir 10 fois pas jour chez toi.

 

La solution de fiable est de partir soit sur des vrais détecteur coupé à  un fgbs ou une vrai alarme sans fil comme satel par exemple qui n'est pas si excessive au final je trouve.

[fred59190 4]

oui mais il me faut une box domotique + alarme

ca fait monter le budget nan? 

[Lazer 8 473]

Euh non justement, je te proposais des capteurs d'ouverture Z-Wave aux fenêtre (fiables), ou alors des capteurs de mouvement PIR avec un Fibaro Universel derrière (fiable aussi)

Donc pas besoin de centrale ou d'autre box Zibase & co.

Ca te coutera quand même quelques 10zaines d'euros par capteur.... mais il est certain que les caméras ne permettront pas de faire de la détection de présence fiable. Les caméras c'est un complément d'un système d'alarme, afin d'avoir l'image (preuves ou lever de doute)

[fred59190 4]

@laser ok pr le principe des capteur Z-Wave, mais il faut bien une box genre zipabox nan?

[Lazer 8 473]

Ah oui mais oup's, pardon j'avais pas fait gaffe que tu n'avais pas de box. Je pensais que tu avais déjàune HC2 ou HCL.

Donc effectivement, ça va te faire un cout supplémentaire non négligeable. Sinon faut envisager des solutions low cost comme un raspberry + une clé Z-Wave.

Ou alors la clé Z-Wave branché sur le N54L, mais je ne sais pas si ESXi permettra de mapper cette clé sur une VM. Ensuite tu peux utiliser le logiciel Domoticz par ex.

[fred59190 4]

en faite ce que je voudrais

1/ utiliser mes camera ip genre avec un scenario sur une box, du genre le detecteur de mouvement se met en route la camera ip se met a enregistrer et j peux voir en direct ou recevoir un sms ou mieux un mms

grossomodo j'ai un reseau existant de cam ip + n54L et j souhaiterais utilisé mon equipement

2/ capteur de mouvement, ouverture porte d entree + porte coullissante de veranda, eventuellement une sirene, le tout sans fil biensur, aucun cablage

3/ si il faut acheter une box me faut un truc evolutif avec un bon rapport qualité prix

 

ce detecteur a l air pas mal: http://www.domotique-store.fr/domotique/modules-domotiques/detecteurs-capteurs-mesure/detecteurs-mouvements-domotique-sans-fil-alarme/187-detecteur-de-mouvements-fibaro-motion-sensor-fgms-001.html

 

pour le raspberry j'avais deja regarder ca : http://blog.domadoo.fr/2014/02/27/utilisation-du-logiciel-domoticz-sur-raspberry-pi/

par contre il faut un recepteur emetteur qui coute 100euro et l raspberry va ramer....

et une box pr le double on en a une il me semble

[Lazer 8 473]

Le détecteur de mouvement FIbaro n'est pas fiable du tout, tu auras des fausses alertes.

(Et en plus de ça il est buggé, cf les nombreux retours sur le forum, dont le miens... C'est simple le miens est retourné dans sa boite et il attend une mise à  jour logicielle).

Je le répète : il n'y a aucun détecteur de mouvement Z-Wave fiable.

 

Pour les détecteurs d'ouverture de porte/fenêtre, par contre c'est très fiable même en Z-Wave : par exemple celui de Fibaro qui a le bon goà»t d'être dispo en plein de couleurs.

 

Pour la clé USB, en Z-Wave tu as ça : http://www.domadoo.fr/produit,1889,1,AEON-LABS--Contr%C3%B4leur-Z-Wave-Aeon-Labs-Z-Stick-S2.htm

 

Tu peux faire l'économie du Raspberry, car ESXi permet bien de mapper le Stick USB Z-Wave, cherche un peu sur ton ami google :

http://www.touteladomotique.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=12963

http://store.incontrolzwave.com/boards/topic/404/incontrol-aeon-labs-usb-and-esxi

[fred59190 4]

ok

pour le raspberry jen ai deja 2 qui servent plus depuis chromecast....

 

par contre ta clef usb à  l'air mieux que ce que j'ai vu et pr le prix ca à  l'air pas mal

ensuite ouais un ou 2 detecteur comme tu dis le tout sans fil et jaurai deja un bon systeme

dans les 150euros en gros pour un debut voir 50e de plus pr la sirene

 

 

 

faut que je googleise pour la distance d emission reception de la clef z wave...

pour la video, en meme temps, genre alerte ca marcherais via des scénarios c ca?

[Lazer 8 473]

Oui, après avec le logiciel Domoticz, tu dois certainement pouvoir faire des scènes qui se déclenchent sur certaines conditions, et font certaines actions.
Je n'ai jamais utilisé ce produit, donc je ne connais pas. Faut que tu ailles te renseigner sur les forums spécialisés, parce qu'ici c'est Home Center 2 principalement.

Je pense que http://www.touteladomotique.com/ doit être un bon départ car ils parlent d'un peu toutes les solutions domotiques.

[fred59190 4]

ok merci

j hesite car je viens de tomber la dessus

http://getpiper.com/

et ca àl air pas mal tu en penses quoi, apparament controleur zwave integrer

[Lazer 8 473]

Je ne connais pas... Essaye de trouver des retours d'expérience, parce que ce n'est pas parce que c'est compatible Z-Wave que ça supporte forcément tous les modules.

[fred59190 4]

tout à  fait.

je googleise depuis hier soir lol

je pense que je vais partir sur la clef usb + 1 ou 2 detecteur

 

après je me tate pour le systeme

car j'ai vu qu'il y avait synozwave basé sur openzwave d ailleurs je l ai installé pour voir sur le syno

 

ou alors je crée une machine virtuel pour domoticz, mais j hesite, linux, windows..... le choix de l'os

[fredo 238]

hop hop hop, si vous pouvez faire levier que je m'introduise... (pour celui qui n'a pas la référence, ce n'est pas grave!)

 

Bon, d'abord

@Lazer

Bonjour Monsieur, il faut que j'aille chercher la bière pour la mettre au frais pour lundi 

Bref, les contacts d'ouverture Fibaro, j'ai ouà¯e dire qu'ils bouffaient pas mal de pile!

 

@Fred59190

Certains me connaissent bien maintenant, je suis un pro (disons que je bosse dedans en conseil, vente et installation, je ne dis pas tout connaitre!) de l'alarme, donc pour moi, une alarme constituée d'une box de domotique et d'éléments zwave ou autre, c'est bof bof. En tout cas, pas de ça chez moi !

 

J'utilise pour le moment, en parallèle à  mon vrai système d'alarme, des radars CHACON à  l'extérieur, qui sont placés à  coté de chaque caméra analogique, pour faire de la vraie détection de mouvement (un peu trop car les chats, dont le mien, sont détectés avec ce type de radars pas chers) car comme dit Lazer, il n'est pas possible de faire de la détection de mouvement fiable avec des caméras, sauf peut être avec des modèles très couteux. Dès que la luminosité change, tu peux être certain d'avoir une rafale de détections.

Donc les radars CHACON préviennent la Zibase, la Zibase envoie d'une part une notification "détection mouvement caméra xxx" sur mon téléphone, et envoie une demande de commutation d'une sortie parmi 4 (4 caméras et radars) de l'IPX800, ces 4 sorties sont reliées à  4 entrée "sensor" (alarme) de mon DVR (enregistreur analogique vidéo) et le DVR fait une photo de la caméra associée au radar en question, et la photo m'est envoyée par mail.

ça me permets d'envoyer à  distance une commande à  la zibase, qui active une autre sortie de l'IPX, qui va déclencher une zone filaire de mon alarme, pour faire sonner les sirènes.

C'est tordu mais bougrement intelligent ! (autre référence...)

 

ça c'est pour l'extérieur, je pense par la suite mettre des radars insensibles aux animaux, pour déclencher directement une pré-alarme sonore (donc à  faible volume), pour faire fuir les individus.

 

Pour l'intérieur, c'est de la bonne vraie alarme pro GSM +RTC sans fil, qui coute bien cher !

Elle est en relation avec la domotique via des E/S filaires et l'IPX800.

Elle m'informe de l'état (désarmé, armé total, armé partiel, alarme), je peux comme je l'ai dit commander une zone filaire virtuelle pour la faire sonner à  distance, je peux aussi l'armer et la désarmer à  distance (via SMS). concernant l'armement/désarmement via zibase, ce n'est pas fait, ça ne me plait pas trop (point de vue sécurité).

 

Donc te concernant, pour résumer, je mettrais un vrai système d'alarme radio pas trop cher.

Il me vient à  l'idée les VISONIC dont les éléments de détections sont aussi compatibles Zibase, et c'est un gros plus, car ta box est aussi informée dès que tel ou tel contact ou radar est déclenché. C'est je pense LA solution à  creuser.

C'est du bon matos, maintenant reste à  voir si on peut avoir des entrées/sorties filaires. Souvent, il s'agit de sorties PGM (programmable), donc configurables pour signaler l'état de l'alarme (intrusion, armé,...).

Et ces sorties sont soit directement dans la centrale, soit dans des modules radio.

Elles sont importantes, car même si ta box a une visu de l'état des détecteurs (et télécommandes), il n'y a pas de dialogue avec la centrale, c'est sécurisé... et heureusement !!!

[fred59190 4]

@fred

ca s'est de la réponse

 

tout ca m'a l'air très sympa mais excessivement cher

la solution de laser zwave usb + domoticz + 2 ou 3 capteur fibaro d ouverture, tu trouve pas ca fiable?

car niveau prix ca me ferais du moins de 200euro ou aux alentours

[fredo 238]

tu veux vraiment mon avis???

comment te dire?

tu veux une réponse qui te fait plaisir ou pas?

tu veux  une alarme :

- qui fait pouet-pouet? et encore, dans ta config, il n'y a pas de pouet-pouet!

- qui s'arme et désarme qu'avec un téléphone ou une tablette (pratique pour la famille, surtout les enfants)

- qui ne communique plus quand l'adsl tombe?

- qui ne fonctionne plus lors d'une coupure secteur?

- qui possède des contacts où il faut changer les piles tous les 2 mois?

- qui finalement t'apportera une sécurité assez limitée?

Alors oui, cette solution est nickel !

 

Par contre,

Si tu veux mieux qu'un pouet-pouet, il te faudra une sirène intérieure, voire extérieure sans fil, et ce n'est pas donné!

Si tu veux un vrai contrôle, il te faudra un clavier sans fil avec éventuellement lecteur de badge

Si tu veux ne pas te soucier de l'adsl, il faudra du RTC sur une vraie ligne FT (pas de dégroupage total), ou du GSM (avec carte FREE à  2€)

Si tu veux une sécurité secteur, il faut rajouter un onduleur (une centrale possède une batterie qui tient au moins 24h.

Si tu veux une vraie durée de vie des piles des contacts et radars, il faudra choisir une technologie autre que le ZWAVE.

Et là , tu en auras pour un "peu" plus cher !!!

 

Donc à  toi de définir tes réels besoins. Pour une utilisation domotique, oui, pour de la sécurité de l'habitat, et surtout des personnes (car je conseille vivement de mettre son alarme la nuit, la vie à  plus de prix que du matos !!!), NON !

[Lazer 8 473]

@Fredo, j'aime bien tes références

 

Ces discussions autour des alarmes, on les a déjà  eu à  plusieurs reprises sur le forum, entre la domotique vs l'alarme dédiée, la certif NFA2P, et le brouillage des ondes radios.

Alors Fredo je suis entièrement d'accord avec toi, mais je ne crois pas que fred59190 souhaite mettre plusieurs milliers d'euros dans une centrale d'alarme. Ca dépend de beaucoup de paramètres (valeur des biens à  protéger, risque géographique, expérience personnelle, etc...)

 

Ce que je propose ici c'est du ultra low cost, mais il sera toujours possible de mettre une passerelle SMS par exemple avec un vieux smartphone Android de récup. D'autres évolutions sont envisageables. Donc ça sera toujours mieux que les pseudos systèmes d'alarme premier prix qu'on trouve en supermarché ou sur certaines boutiques Internet.

 

Finalement, le plus important est de bien détecter l'intrusion, et c'est pour ça qu'il faut exclure la reconnaissance d'image vidéo, ainsi que les détecteurs de mouvements utilisés en domotique, qui sont tout juste bon à  allumer automatiquement la lumière et le chauffage.

Rien de pire qu'une alarme qui se déclenche en permanence pour rien.

 

Expérience perso : bientôt 3 ans avec ma Diagral, et toujours aucune fausse alerte, et elle a brillamment repoussé les intrus dans le jardin grâce à  la pré-alarme sonore faible. Bon par contre y'en a pour plus de 2000€... faut savoir ce qu'on veut en matière de sécurité.