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Bono2007

Optimisation Chauffage, Idées, Conseils... Aide La Bienvenue

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Bonjour, certains me connaissent par certains posts autour du chauffage. Nico m'a bien aidé, et m'a convaincu d'acheter pas mal de matos ^^. 

J'ai donc une hc2, des vannes Hemeier sur les nourrices de mes radiateurs, et rien que le changement par des vannes m'a fait faire pas mal d'économies !

J'ai scripté en LUA, je voulais tout avoir dans un seul scénario, je n'ai donc pas utilisé de panneaux, à  l'époque mes sondes de T° remontaient via ma jeedom en rfxcom donc je récupérais via une lecture par http. 

J'ai donc un bout de script comme suit, qui résume ce que j'ai fait. 

local TSalon=16;
local TSalonConsigne=21; -- Pour laisser les têtes ouvertes si Netatmo à  18,8° et que TSalon = 19,1° auquel cas, la chaudière tourne tout le temps
if (day=="monday") then if (hour>0600 and hour<0930) or (hour>1630 and hour<2200) then TSalon=TSalonConsigne;end;end
if (day=="tuesday") or (day=="wednesday") or (day=="thursday") then if (hour>0600 and hour<0730) or (hour>1200 and hour<2200) then TSalon=TSalonConsigne;end;end
if (day=="friday") then if (hour>0600 and hour<1030) or (hour>1630 and hour<2200) then TSalon=TSalonConsigne;end;end
if (day=="friday") and (garde) then if (hour>0600 and hour<1030) or (hour>1200 and hour<2200) then TSalon=TSalonConsigne;end;end
if (day=="saturday") or (day=="sunday") then if (hour>0800 and hour<2200) then TSalon=TSalonConsigne;end;end
TCuisine=TSalon-TSalonConsigne+19;
TBureau=TSalon-TSalonConsigne+19;

TSalon est lue depuis la sonde ( rfxcom ou DS18B20 & zwave

Chaque année suivant les horaires de travail/présence/garde des enfants je modifie les horaires, c'est assez simple, ça me prend 5 minutes pour régler les plages horaires

 

J'ai un problème, le thermostat. Il est dans le salon, et la nuit, si la t° de consigne de 16 du salon est ok, le thermostat s'éteint et la chaudière aussi. Un grand classique !

J'ai donc acheté un Netatmo pour pouvoir allumer la chaudière à  la demande, j'ai remplacé celui de ma chaudière d'ailleurs. 

 

J'arrive à  lancer la chaudière quand je veux par le Netatmo grace à  Maker & IFTTT. 

 

MAIS, j'ai du augmenter la temperature max de mon salon à  21 dans ma homecenter, car sinon elle fermait les têtes des radiateurs et la température bloquait à  19, sachant que le Netatmo marquait 18,5, la chaudière tournait tout le temps pour rien. 

 

Donc si vous avez des solutions plus pro je suis preneur. 

Merci 

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Il y a une solution trés simple pour améliorer tout cela ( comme le fait une chaudière)
- Installer un 

Fibaro FGBS001 Universal Sensor - Adaptateur Universel Zwave Entrées / 1Wire (DS18B20)

et 2 sondes de températures, une sur le circuit aller, une autre sur le circuit retour du secondaire
( 2 coliers plastiques, si possible des sondes étanche) pour remonter les températures d'eau.

installer un 

Fibaro FGS-221 Switch 2x1,5kW - Micro-module Interrupteur double On / Off

1 sortie commandée pour stopper l'accélérateur, l'autre pour mettre en veille la PAC ou Chaudiére ( sur mitsubishi c'est ce que je fait),
j'ai bien dit mise en veille et pas le contact sec d'une sonde d'ambiance. On peut aussi n'agir que sur un des deux.
Tout cela pour contrebalancé les effets dont tu parles.
On peu aussi 'moyenniser' le retour des thermostats divers et variés et agir en conséquence.  ( ce que je fais)
De toute façon si on demande 21° sur des danfoss (j'en ai 27 !, il y a 2 entités) ou autres et que la consigne loi d'eau ne peu distribuée ( car trop juste ) que 19°
les thermostats seront grand ouvert et de toute façon une chaudière ou une PAC arrêtera automatiquement 
(à  moins de faire tout fonctionné fenêtres ouvertes  :13:
 ) 

car la régulation des ces types de chauffage analyse le départ au chaude et le retour sur le circuit primaire.
J'espère avoir été assez clair, cela me passionne depuis fort longtemps et pour ne rien vous cacher, je mettrais le chauffage en tête 
des fonctionnalités domotiques.

 

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Je ne peux pas agir sur la chaudière, le thermostat d'origine a bien une fonction pour un contact à  distance avec circuit sans potentiel, mais il ne fonctionne pas. Et le service technique fait la sourde oreille. L'an dernier je devais monter le thermostat à  21 la nuit pour avoir la chaleur dans la chambre, seule pièce la nuit à  avoir le radiateur ouvert avec la sdb. 

J'avais d'ailleurs branché un FGS221 sur ce fameux bornier mais elle ne se mettait pas en marche. 

En attendant un retour du service technique Wolf, j'ai trouvé un pis-aller avec le Netatmo. Ex actuellement, le poele fonctionne, le thermostat affiche 21, mais la chambre de ma fille est à  18, j'ai donc via une fonction dans HC2, envoyé une requête à  IFTTT pour qu'il mette le thermostat Netatmo à  24. Ainsi la chaudière tourne et seul le radiateur de ma fille chauffe. Quand elle aura atteint la tp de consigne, le thermostat revient à  19 et la chaudière s'éteint. 

Avec un FGS certes, c'était plus "facile". 

 

Comment utilises-tu les sondes sur le circuit aller/retour ?

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C'est excellent vu comme cela et c'est beaucoup plus simple. Et en plus cela génère une circulation continu sur le

circuit secondaire, c'est mieux car cela ne fatigue pas l'accélérateur sur le circuit secondaire si il est de fabrication

ancienne.

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Je dois affiner ma programmation, j'ai reçu le netatmo hier, et j'avais zappé cette histoire de thermostat qui n'atteignait jamais la tp de consigne puisque ma hc2 ordonnait à  la tête des radiateurs de rester fermée. Bilan, 2h de fonctionnement de chaudière pour rien. 

Tu ne m'as pas répondu pour les sondes de TP sur les circuits AR. Comment utilises tu les résultats ?

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Hey Bono, bien content que cela t'es fait des économies. Làje suis entrain d'installer la fin de mon chauffage, avec les radiateurs de l'étage (Commence àfaire froid :) mais j'ai un autre chantier en parallèle chez ma belle soeur, donc pas le temps). Et donc le chauffage sera 100% terminé, et je vous ferai un tuto complet comme promis avec le tout.

Sinon ton système est pas mal ! Par contre pourquoi un netatmo du coup qui t'oblige de passer par IFTTT ? Pourquoi pas un simple FGS sur l'entrée thermostat ?

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Alors peut être un SRT321 direct en Zwave, comme ça tu aurais pu virer toute la partie IFTTT etc ?

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J'y ai pensé après. J'ai pensé que le Netatmo pouvait déclencher et j'avais prévu de ttes façons de virer le thermostat filaire. En fait la hc2 ne gère pas le Netatmo... Pas encore. 

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Sinon message ce jour, de Wolf serv.tech :

Objet : Chaudière Wolf CGB 24 et contact sans potentiel

 

Monsieur,

 

L’utilisation du module BM en ambiance n’est pas compatible avec thermostat à  contact sec.

 

La borne 3 et 4 permet de relier un contact venant d’un module téléphonique .

 

Cordialement.

 

 

Le module existe, payant bien sur... 369€...

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En 4.057 j'ai les actions suivantes pour mes thermostats Netatmo

setMute

SetVolume

TurnOn

TurnOff

 

Je ne vois pas vraiment le rapport avec un thermostat ...

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Aucune action de mon côté. A priori ce serait 

https://api.netatmo.net/api/setthermpoint?access_token=...

En référence à  http://www.domotique-fibaro.fr/index.php/topic/3929-yagda-yet-another-graphic-data-analyser-netatmo-vmc-emoncms-json-viewer/page-2

 

Donc l'action serait plutot settermpoint. Si la prochaine version corrige le truc

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Bonsoir, je déterre ce topic, forcément on est en octobre ^^. 

J'ai galéré pour remettre mon chauffage. En voulant déporter mon relais netatmo, j'ai eu un pb de longueur de câble, aujourd'hui résolu mais bon. 

En fait j'ai approfondi l'étude de ma chaudière ( et fait l'entretien, une première ). 

Découvert que : 

- mon thermostat Netatmo est incompatible avec ma chaudière ( elle ne prend que eBus de chez Wolf ), contrairement à  ce que disait le site Netatmo (check... )   €€€ en l'air

- je peux peut-être utiliser un FGS-221 finalement, sur l'entrée E1, à  condition de laisser branché le thermostat d'origine Wolf ( enfin je pense, le Netatmo est branché dessus et lance la chaudière quand j'agis sur le Netatmo ). 

               Pb : il est écrit que si l'entrée E1 n'est pas pontée, la chaudière reste en mode été... d'où mon pb l'an dernier en essayant le FGS, rien ne se lançait...

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Ahh effectivement, c'est souvent le cas, c'est le soucis des thermostats propriétaires, il faut les laisser connecter.

Et oui, chauffage lancé aussi ce matin, je chauffais déjà  depuis 1 semaines les SDB (Mais sans la PAC, mes panneaux solaires ECS sur ballon tampon suffisait très largement), mais là  2 degrés le matin et couvert la journée, PAC lancée par la HC2 :) :)

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Salut Nico, je réfléchis à  réduire le fonctionnement de la chaudière. 

Pas évident. 

Pour rappel, j'ai le thermostat au RDC,

Je ne chauffe le RDC que quand on y est, donc 17-23h et  6-7h30 avec quelques apres-midi et le weekend

Quand je chauffe le bas, le haut ( chambres ) est à  17 sauf chambres enfants si garde ( alternée )

La nuit, je chauffe les chambres, et RDC à  17... 

 

Pour faire fonctionner tout ça, j'ai mon thermostat Wolf ( qui ne sert juste qu'à  être connecté ),

Ma HC2, couplée à  IFTTT envoie des ordres à  mon thermostat Netatmo ( met à  24° ), le temps que la TP de consigne soit atteinte dans la pièce concernée ( lance la chaudière et ouvre la Heimeier de la pièce )

Bilan, en fait c'est comme un interrupteur. Pas de PID, etc. 

 

Je me dis que je pourrais gagner qqes minutes en coupant avant que la TP de consigne soit atteinte, la chaudière étant encore en température. 

 

Une idée peut-être : 

monter le Netatmo dans la chambre, l'utiliser comme thermostat secondaire juste dans la chambre. Dans ce cas, le Netatmo régule la pièce.

 

Je prends toutes les idées !

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Salut,

 

Suis en mode reflexion aussi sur le chauffage avec l'aide de @nico (on fait plus rien sans lui ;-)). J'ai achete les LC13 pour le moment.

 

Tu souhaites t'approcher d'une regulation PID c'est ca ?

 

En gros, c'est comme chez moi actuellement : si Temperature ambiante < Temp de consigne meme de 0,1 alors ca chauffe, c'est ca ?

 

Toi tu veux gagner du temps avant la temp de consigne, moi je ferais plutot l'inverse pour éviter ce qui m'enerve chez moi (si temp de consigne = 20, à  19,9 ca chauffe, à  20,01 ca s'arrete)

Je trouve que ce fonctionnement n'est pas optimisé.

 

Plusieurs VDs, scenes sur le forum utilisent un hysteresis, qui me parait tres adaptés.

 

Du genre et ce que je souhaiterais faire :

 

hysteresis pour la temp : 0.5 par exemple

Temp de consigne : 20

 

Si température ambiante < 19.5 (20-0.5) : mise en chauffe

Lorsque Temp ambiante > 20.5 (20 + 0.5) alors arret

Avec un ralentissement de la chauffe à  partir de 20 jusqu'à  20.5

 

Ce n'est pas de moi, mais de @Steven qui gere son poele à  pellets de cette facon.

J'avoue ne pas être un spécialiste du chauffage contrairement aux experts, mais cela me semble le plus judicieux d'un point de vue économique, d'un point de vu durée de vie du materiel, et en confort optimisé.

 

J'ai aussi posé la question d'un thermostat pour le WAF :

@Lazer : danfoss RS

@nico : heat it ;-)

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"Si température ambiante < 19.5 (20-0.5) : mise en chauffe


Lorsque Temp ambiante > 20.5 (20 + 0.5) alors arret"


 


Cela me semble incompatible. Si TP = 19.6 ?   A priori, stopper à  TP Consigne - h  doit normalement faire arriver la TP ambiante à  TP Consigne, suivant les radiateurs que tu as. 

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Si TP=19,6 pas de mise en chauffe non ?

Ce serait pas stopper à  TP Consigne + h, enfin c'est ce que je souhaiterais faire.

 

Justement, le but serait de faire arriver la Temperature ambiante à  la TP Consigne + h. pourquoi cela ne fonctionnerait-il pas ?

Radiateurs à  eau, mais pour moi cela dépend du thermostat

 

Petit HS, le sujet est tout de même pour toi mais merci de me donner ton avis, je suggérais. Ca fonctionnerait pas pour toi ?

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Si tu es en mode chauffe, en étant à  19,6, tu chauffes encore. J'ai pris le point de vue inverse. 

Je n'ai pas trop pu vérifier si mon hystérésis fonctionnait, j'ai 9 zones à  contrôler, et par exemple j'ai pu constater un gros pb dans le dressing de madame, la température ne montait pas et la chaudière était allumée ( mais circuit coupé ). 

Pas terrible. 

J'ai posté un peu là  pour un peu d'aide : http://www.domotique-fibaro.fr/index.php/topic/9186-optimisation-script-lua/

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Vais jeter un oeil mais suis pas un grand dev ;-)

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