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Nissan_GT-R

Conseil Alarme...

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Bonsoir tout le monde ;)

Comme je l'ai déjàdit, je vais bientôt emménager dans une maison...

Je dispose actuellement d'une alarme comme celle-ci :

http://www.europ-camera.fr/alarme-gsm-sans-fil-3-4-pieces-animaux/253-systeme-d-alarme-sans-fil-gsm-sirene-flash-solaire-avec-batterie-g5-s5-3700836800115.html

Et du système Home By SFR (gratuit jusqu'àprésent).

La maison où je vais emménager étant plus grande, il me faudra plus de capteurs, détecteurs etc etc...

Ma question est la suivante... d'après vous je dois :

- compléter ma 1ère alarme (achetée sur Europe-Camera) ?

- compléter le système Home By SFR ?

- ou acheter tout ce qu'il faut pour ma HC2 pour en faire une alarme ?

Merci d'avance pour vos réponses et bonne soirée àtous ;)

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J'ai pas trop d'avis sur les 2 premiers choix, mais j'ai un avis très tranché sur le 3ème : surtout pas d'alarme avec la HC2, ou tout autre box domotique d'ailleurs.

L'alarme doit rester sur une solution dédiée, qu'elle soit bas de gamme ou haut de gamme, ça sera toujours plus fiable qu'une solution domotique.

 

La domotique bien en complément du système d'alarme, afin d'apporter de la sécurité supplémentaire (gestion des caméras, lumières, stores, etc).

Bien sur, il faut que l'alarme soit un minimum communicante afin de remonter son statut dans la box domotique (minimum ON/OFF/INTRUSION)

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Bonjour,

Pour mon alarme, pensez-vous que je peux brancher un module sur les bornes "PUSH" ET "GND" ?

Savez-vous àquoi ça correspond la "Sortie pour verrouillage électronique" ?

Je vous ai mis un schéma du panneau arrière...

Merci d'avance pour votre réponse ;)

post-5330-0-41719600-1470038779_thumb.png

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On dirait un système de commande type gâche, serrure, etc, mais sans certitude. À vérifier dans la doc.

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On dirait :

 

Z1 / GND : contact sec Zone 1

Z2 / GND : contact sec Zone 2

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On dirait :

 

Z1 / GND : contact sec Zone 1

Z2 / GND : contact sec Zone 2

C'est pour des capteurs filaires :(

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Bonjour tout le monde ;)

Je reviens vers vous car j'ai une autre question pour mon alarme (je vais l'installer car je déménage dans quelques jours)...

Sur mon alarme il y a une sortie "SPK" ET "GND"... vous pensez que je peux y brancher une sirène Fortrezz SSA3 ?

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Invité

Bonjour à tous, j'utilise ce post car c'est également mon besoin. Devant la recrudescence des vols ici sur les maison isolées comme la notre (12 en 2 semaines), je me vois dans l'obligation de mettre notre système d'alarme à jour. Le système d'alarme que j'ai pour l'instant est bien, mais ne se fait plus, et nous n'avons que deux télécommandes, et cela devient problématique avec nos différents travail et les horaires d'écoles des gosses. j'ai besoin de conseil pour une alarme qui pourrait m'offrir les fonctions suivantes:

- Centrale avec possibilité de lecture du status via la HC2? Je veux pouvoir activer/désactiver l'alarme depuis la HC2, et voir le status si elle a été activé via l'un des claviers ou les remotes. 

- Liaison sans fil sécurisée des capteurs, type dual band ou avec fonction anti jammer

- PIR avec détection d'animaux

- Télécommandes sans fil

- Claviers sans fil

- Possibilité de créer plusieurs zones ou partitions (je ne sais pas comment nommer cela) - nous avons une maison et trois dépendances (granges et maison d'amis). Je voudrais pouvoir enclencher l'alarme pour tout les bâtiments, ou juste localement pour chacun des bâtiments.

 

Je ne peux pas utiliser une version filaire, donc j'imagine que la Satel n'est plus une option pour une intégration complète ? cela doit surement vider les piles très rapidement ?
 

Je suis donc preneur de recommandation et de modèles de références qui fonctionnent pour vous. 

Dans l'attente de vous lire, merci d'avance pour vos conseils qui sont toujours si précieux !

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Regarde du cote de Ateos ou Meian ST3B, s integre facilement avec la hc2.

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MrGoose voulait du dual band et anti brouillage, donc forcément du NFA2P, donc système fermé et difficilement domotisable.
Regarde ce que j'ai fait pour Diagral ça te donnera une idée. D'ailleurs celle-ci répond à tous tes besoins avec 4 zones.

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Ah pardon j avais pas vu le dualband. Dans ce cas

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Invité

Merci Lazer et Pepite pour vos réponses rapides !

Si le dual band n'est pas là, mais que j'ai au moins l'anti brouillage, c'est déjà ça. Je vais regarder ce que tu as fait avec la Diagral Lazer, par contre, que signifie une zone dans leur terminologie, est-ce 4 bâtiments comme dans mon cas, ou quatre détecteurs ?

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Invité

Pepite, quand tu dis que les deux solutions que tu proposes s'intègre bien, tu veux dire via l'emploi d'un VD, car je ne vois aucun plugin sur l'interface de la HC2 ?

merci

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C est le meme modele sous 2 noms differents.@Nico l a deja installé plusieurs fois dont chez lui et il ne regrette pas. Moi je copie :-).
Tu auras le retour d'état avec un fgbs, tu pourras armer et désarmer.
VD? Ca depend ce que tu veux faire mais piurquoi pas.
Sur domotique info il y a un test, tape ateos et home center tu devrais le trouver.

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Invité

merci Pepite, je vais chercher cela. C'est vrai que le prix à l'air vraiment très bon, mais Quid de l'anti jamming, je ne vois aucune info là dessus?

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C'est quasi impossible de faire de l'anti brouillage avec une seule fréquence, tu auras du mal à trouver....
C'est justement pour ça qu'ils ont inventé le dual band.

Les zones chez Diagral, tu mets ce que tu veux dans chacune. Perso j'utilise les 4 :
- mouvement intérieur maison
- périmétrique maison (capteurs fenêtre maison)
- détecteurs garage (mouvement et ouverture porte)
- détecteurs extérieurs jardin.
À priori c'est pareil chez Somfy et Delta Dore (qui sont aussi dual band et anti brouillage)

Ensuite, tu peut tout armer quand tu quittes la maison, armer seulement certaines zones la nuit, etc.
Sachant que les détecteurs de mouvement extérieurs sont en pré-alarme, donc sonnerie douce. Suffisant pour faire fuire les intrus sans réveiller tout le quartier (je suis en ville, donc c'est dense).
Toutes les alarmes sérieuses ont ces modes de fonctionnement.

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Yes, moi je suis sur l'ATEOS (Une version MEIAN, l'originale de l'ATEOS). J'en suis très content, hyper fiable, stable, multi zones, interfaçables avec la HC2 en filaire et récupération de l'état de chacun des capteurs dans la HC2 à travers une passerelle (Moi une Zibase, mais on peut utiliser un RFX Com).

Ensuite oui, elle n'est pas NF2AP, mais cela ne veut pas dire qu'elle n'est pas anti brouillage. Moi je l'utilise en lien avec une sirène de ce type : http://www.alarme-meian.fr/epages/291668.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/291668/Products/OR-334R

Et là la fonction antibrouillage est intégrée, même en autonome au niveau de la sirène. Plus de détail ici aussi (http://www.domotique-info.fr/2015/05/ateos-decouverte-de-la-nouvelle-centrale-dalarme-st-iiib/).

 

Alors après je ne dis pas que c'est parfait, mais bon, confère un paquet de test ou alors les retours sur le topic dédié MEIAN sur forumconstruire avec des tonnes d'utilisateurs, cela fonctionne parfaitement. Après, tout dépend de ce que tu veux, et du budget aussi. Là, tu peux équiper un grand paquet de chose, toutes les ouvertures etc pour pas trop chère, une excellente portée etc. Tu veux faire ça avec du Diagral ou du Somfy, prévois un méga budget, car le moindre détecteur coûte une fortune. Mais comme dis Lazer, c'est un choix. Sinon entre tu as du top matos en Visonic aussi, mais pareil c'est plus le même tarif pour les capteurs.

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C'est du marketing ça, je ne vois nul part que l'alarme Ateos/Meian a l'anti-brouillage.

Tout ce qui est écrit, c'est : "Technologie antibrouillage broadcasting"

Autrement dit, l'alarme essaie de "gueuler" plus fort que le brouilleur en ré-émettant les trames non-stop (broadcast) en espérant que sur le lot des trames, il y en ai au moins une qui passe jusqu'à la centrale.

Mais en aucun cas elle ne dispose d'un système de détection de brouillage et d'avertissement autonome. De toute façon, du broadcast, toutes les alarmes le font, ce n'est pas un critère distinctif (contrairement au Z-Wave bien connu ici qui ne ré-émet que 15 fois les trames maximum, jamais plus)

Tandis qu'une alarme NFA2P (donc la Diagral), en plus d'être bi-fréquence (ce qui facilite la détection du brouillage), dispose d'une vrai intelligence dans la sirène extérieure et dans le transmetteur GSM, de sorte que ces 2 éléments sont capables d'avertir (sirène+flash d'un coté, et appel+SMS de l'autre) de façon autonome même lorsque la communication est totalement brouillée avec la centrale. Ca c'est de l'antibrouillage et ça fait partie de la norme NFA2P. D'ailleurs la Somfy n'a pas cet agrément, ce qui cache forcément quelque chose, car Somfy a largement les moyens de payer les quelques milliers d'euros pour cette certification.

Mais dire que l'Ateos/Meian est anti-brouillage, clairement NON.

 

Après je ne dis pas que l'Ateos/Meian ne fonctionne pas bien, loin de là. Mais je rétablie juste la vérité.

Ce sont des produits qui ne sont pas comparables, tant au niveau des fonctionnalités que du prix. Après, est-ce que la différence est justifiée, c'est un autre débat.... chacun est juge.

 

En fait, je pense que le produit idéal, c'est l'alarme Delta Dore : NFA2P (donc bi-fréquence, anti-brouillage, etc), et interfaçable avec la célèbre box domotique Lifedomus. Après faut vois si celle-ci peut être utilisée en passerelle... je vais aller poser la question sur le topic idoine tient :)

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Niveau paramétrage, c'est juste une autre histoire, mais sinon si, très bien. Mais pareil, il cherche du sans fil, donc de l'ABAX, et le prix...

 

Lazer, je ne suis pas tout à fait d'accord. La sirène que j'ai mis communique en continu avec la centrale en bi directionnelle, s'il y a coupure de ce lien, elle s'allume. Et la coupure se fait bien par un brouillage, sinon je ne vois pas trop comment cela fonctionnerai. Après j'ai précisé clairement qu'elle n'est pas NF2AP et que cela n'a juste rien avoir niveau prix, mais elle fait son job. D'ailleurs quand je vois le nombre de personne qui prennent juste le kit de base, et du coup mettent un paquet dans la centrale, mais n'ont presque aucun capteur ! C'est comme le comparatif de celui qui prend la Ferrari mais que ne peut plus payer le plein et les pneus après...

Sinon le bi-fréquence ok, mais je ne vois vraiment pas en quoi cela empêcherai un brouillage, on peut très bien brouiller les 2 fréquences.

Après, contre le brouillage, le vrai outils c'est ça : http://www.secutec.fr/detecteur-de-brouilleur-professionel-plus.html.

Là, tu es vraiment protégé en le détectant.

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Invité

Lazer, merci vraiment pour ton retour d'expérience sur la Diagral, c'est clair que le système parait vraiment efficace et sérieux; Je viens de faire un devis en ligne, et ce n'est pas donné, mais je veux une bonne solution. Satel me plait également, du fait de son intégration avec la HC2,  car je veux pouvoir l'armer/désarmer facilement depuis l'interface, mais ma principale préoccupation c'est le fait que tous mes capteurs seront sur piles, et j'ai vraiment peur de changer les batteries tous les 3 mois, ne serait-ce qu'à cause des pollings de la HC2. Quelqu'un ici a t'il l'expérience de la Satel en piles uniquement ?

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@augur je ne connais pas spécialement les Satel, mais tous les retours que j'ai vu sur le forum ne m'ont jamais donné envie de m'y intéresser (complexe, chère, mono-fréquence (je crois), ...). En fait son seul réel intérêt c'est son intégration avec la HC2, qui n'est pas un argument pour moi (et ce n'est que mon avis) car je ne suis pas marié avec la HC2 et je changerai de box un jour ou l'autre. Sinon la version filaire doit être super, comme toutes les alarmes filaires en fait, car tu n'as plus les problématiques de brouillage du signal. Il faut juste bien régler les résistances sur les 2 circuits NO/NF, comme une alarme traditionnelle.

 

@Nico OK si tu me dis que la sirène est capable de sonner seule en cas de rupture de la communication entre elle et la centrale, ça me va :) Mais sachant que c'est du mono-fréquence, tu as un risque de brouillage accidentel déclenchant une fausse alerte. Ca m'est arrivé une fois, pendant que le voisin faisait construire sa maison, le camion-grue était guidé par RF 433MHz et ça a brouillé tout le quartier. Mon portail ne s'ouvrait plus, et mon alarme m'a signalé un brouillage sur cette fréquence. Mais comme elle communique aussi sur le 868 MHz, elle a continué à fonctionner normalement et n'a pas déclenché de sonnerie en puissance. L'avantage du double-fréquence par rapport au mono-fréquence :)

Sache que le détecteur de brouilleur que tu liste, il y a plus ou moins le même genre de technologie dans une alarme NFA2P (uniquement dans la centrale, dans la sirène, et dans le transmetteur GSM, car les capteurs n'ont pas besoin de cette détection vu qu'il n'agisse pas).

 

@MrGoose oui la Diagral est vraiment très fiable, mais très chère aussi. Les batteries sont top, les délais annoncés par le fabricant (entre 2 et 5 ans selon le type de module) sont réels, pour info je viens de dépasser les 5 ans avec cette alarme. Pour le prix il faut acheter les packs en promo chez Casto Merlin qui reviennent régulièrement. N'hésite pas à écumer les prix sur le net (Amazon, eBay, boutiques spécialisées), on trouve parfois des bons prix sur des lots de capteurs.

Là où tu vas galérer c'est pour armer/désarmer l'alarme depuis la HC2, car tu devrais souder un FGS sur une télécommande. Perso je ne l'ai pas fait pour des raisons de sécurité mais aussi parce que je n'en n'ai pas besoin. C'est le clavier de l'alarme, qu'on actionne à chaque départ/retour, qui permet de remonter l'info dans la HC2, et c'est mieux ainsi. La Sécurité et la Domotique, ce sont pour moi 2 choses distinctes, et c'est la seconde qui vient compléter la première, mais pas l'inverse.

 

Mon avis, est que si c'était à refaire, je prendrais du DAITEM. La marque pro de Diagral. En sans fil également, certifié NFA2P dont avec toutes les technos qui vont bien, mais surtout ce qui est intéressant c'est la possibilité d'ajouter des modules permettant de remonter l'état des capteurs et/ou zones sur des contacts secs. Branché sur un IPX800, c'est la solution ultime (en sans fil). Bon le prix pique encore plus....

 

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Visonic permet aussi cette top intégration sur la gamme power max par exemple. Et je crois qu'elle est certifiée NF2AP aussi.

 

Lazer, je suis 100% d'accord, moi cela reste du mono fréquence, et la sirène pourrait se déclencher en cas de brouillage accidentel. Mais tu as vu ou j'habite, cela restera tout de même de l'ultra rare pour moi, voir n'arrivera jamais (Et n'est pas encore arrivé). Mais clairement, c'est une question de budget. Moi je voulais équiper chaque porte, fenêtre etc, plus tout l'extérieur et j'ai pas fini. Et du coup pour les portes et fenêtres, je voulais récupérer tous les statuts dans la HC2, ce que je fais avec mon alarme, tout en gardant séparer son fonctionnement et sa centrale, ne faisant qu'écouter les trames 433 avec mes Zibases en passerelles sur la HC2. Et clairement, le fait d'équiper toutes les fenêtres avait le double intérêt : Alarme (Peut utiliser, car je préfère détecter avant en extérieur), mais surtout fenêtre ouverte ou porte qui ne devrait pas l'être. Un vrai 2 en 1 :)

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@Nico, ca suffit, je viens de cliquer sur la même sirene ;-)

Mercii

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Tu l as qchete ? Sans la centrale ? Bon elle peut meme fonctionner sans centrale de memoire.

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