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Lazer

Future installation Jeedom en Z-Wave+ avec alarme

91 messages dans ce sujet

A mon tour...

 

Madame a pris un local pour son entreprise.

Il y a 3 radiateurs électriques, qu'il me parait approprié de piloter avec 3 modules Qubino Fil Pilote.

Le but est de faire une domotisation à faible cout, donc exit la HC2, et aussi la HCL car elle ne sert à rien.

Je me tâte pour la Jeedom Smart, mais elle trouve ça trop cher, sinon elle va aller prendre un programmateur Delta Dore à 2 balle à Leroy Merlin (horreur et damnation !!)

 

Me reste la solution du DIY : installer mon vieux serveur HP Proliant G7 dans son entreprise, qui est actuellement dans notre garage.

Comme il tourne déjà sous ESXi, je peux créer une VM Debian dédiée à Jeedom (voire même faire un vMotion de ma VM Jeedom de test qui tourne sur le G8... mais c'est du détail).

Il reste donc à acheter une clé, je suppose que la Aeon Labs est ce qui se fait de mieux en Z-Wave+ ?

 

J'insiste sur le Z-Wave+, j'ai l'intention de n'avoir qu'un réseau sécurisé, donc pas de vieux modules Z-Wave.

 

Il y a une alarme, une vraie, dont on m'a juste dit "elle ne fonctionne pas". Me voilà bien avancé avec ça....

C'est une ADT Power 864.

Il y a la centrale, un clavier, un détecteur d'ouverture, un détecteur de mouvement, et une sirène intérieure.

Je ne connais rien à ces alarmes professionnelles, dans la centrale il y a 10 millions de fils, des résistances, et 50 millions de borniers. J'exagère mais ça fait peur au premier coup d’œil.

Il va donc falloir que je la teste pour savoir si elle fonctionne ou pas.

 

Quel que soit le résultat, l'idée c'est d'utiliser les détecteurs pour remonter l'info dans Jeedom, pour notifications distantes.

Et là je sèche un peu.... que ça soit en direct sur les capteurs, ou en sortie de bornier de la centrale d'alarme, il faut du contact sec.... et je ne vois pas quel module Z-Wave+ à contact sec je pourrais utiliser ?

Le Fibaro Universel n'a pas été mis à jour en Z-Wave+ il me semble, à moins que je me trompe ?

Quelqu'un a une suggestion ?

 

On va éviter l'IPX800 qui fait exploser le budget.

 

 

En ce qui concerne le chauffage, si j'ai bien compris il y a un plugin Jeedom qui prend en compte l'inertie et anticipe la chauffe.

Ca serait parfait, je suppose que pour cela il faut une sonde de température... quel modèle utiliser en Z-Wave+ ?

 

 

 

 

Lazer, le bleu de la domotique en Z-wave+ sous Jeedom :D
 

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La Smart n'est pas si chère quand on fait le compte et apporte de la facilité. Pour un budget entreprise c'est minime je trouve.
Pour les contacts secs zwave+ ... Hmmm pas trop d'idées là. Tu as été voir chez aeon ? Ils ont sortis pas mal de modules. Sinon y'a d'autres protocoles supportés par jeedom comme my sensors.

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Posté(e) (modifié)

Les nouveau fgk sont zwave+ et semblent fiables .

Et il y a a moyen de les trouver pas trop chers.

 

Note : je suis peut être hors sujet après relecture.

Modifié par trainkill666
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Hum, pour ton utilisation, je ne comprends pas trop pourquoi mettre du Jeedom... Cela va t'apporter quoi ?

Pour moi un IPX est bien plus adapté et bien moins cher !! Car sur l'IPX par défaut tu as déjà 8 entrées et 8 sorties. Tu ajoutes une extension, tu passes au double et tu reste à moins de 300 €. Une smart et le nombre de module Zwave contact sec qu'il va te falloir... La tu as tout un boitier, simple, efficace, hyper fiable et qui sait aussi gérer le chauffage. Puis surtout tu peux virer ton alarme et garder tous les capteurs filaires en les mettant sur l'IPX...

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@sebcbien comme je disais, elle veut du pas cher, sinon pas de domotique, n'oublions pas qu'elle s'en moque totalement, ce qu'elle veut c'est juste chauffage et alarme/notification.
Mais la vraie question, c'est que pourrait apporter de plus une Jeedom Smart comparé à une VM ?

MySensors c'est non, pas le temps de souder et programmer des Arduino. Je ne suis plus étudiant depuis longtemps, dommage ça m'aurait passionné à l'époque si ça avait existé.
@trainkill666
Les FGK, j'y ai pensé, mais fonctionne à pile (bon OK les fausses piles je sais faire), mais surtout, la nouvelle gamme en Z-Wave+ n'a plus de contact sec.
Par contre ils ont ajouté le capteur de température intégré, donc déjà ça peut résoudre le problème de la sonde pour le chauffage, en plaçant juste à bonne hauteur.



@Nico alors faudra que tu m'explique comme tu vas t'y prendre pour faire des scénarios évolués avec un IPX, parce que de mon côté je vois pas.
C'est un automate, pas une box domotique.
Donc pour répondre simplement à ta question : Jeedom apporte de l'intelligence, bref ce qu'on attend d'une box domotique.
Enfin, surtout, ça ne résoud pas le problème du chauffage, qui est la première demande.
Je n'aurais même pas besoin des entrées de l'IPX800, comme je disais il y a juste 2 capteurs sur l'alarme.


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Bonjour messieurs,

Avec l ipx tu peux scenariser non ??

Côté chauffage, je crois qu il faut regarder les plugins Thermostat, Agenda et Mode (etat de la maison)

Pour moi, pas de plus-value d'avoir une Jeedom Smart si tu as déjà ta VM, si ce n'est le plug and play et la taille.
T as pas un vieux portable qui traine?? Ça t'éviterait de déplacer ton G7.

Envoyé de mon Nexus 5X en utilisant Tapatalk

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Oki, tu ne gardes que ces 2 capteurs, tu n'en rajoutes pas. Bon, cela te permettait de mettre aussi la lumière dessus par exemple et potentiellement d'ajouter un capteur de fenêtre.

Et pour le chauffage, il y a un module fil pilote sur l'IPX : http://gce-electronics.com/fr/carte-relais-ethernet-module-rail-din/1127-extension-fil-pilote-x-4fp-ipx800-v4.html

A 69,00 € tu gères 4 radiateurs, 3 Qubino tu es à 180,00 €.

Et sinon détrompe toi, l'IPX V4 permet de gérer des scénarios sans soucis, même assez complexe. Pour ce local simple, je pensais que c'était largement suffisant, et vu que tu voulais du fiable :) Ce n'est donc pas une vraie box domotique, mais on s'en approche tout de même fortement.

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Posté(e) (modifié)

A voir le total : IPX + Extensions X4FP ou VM Jeedom + Qubino

Manquerait plus que les capteurs de temperature ?

 

Ou encore, existe-t-il un plugin IPX sous Jeedom, jamais regarde, si oui, VM Jeedom, IPX + X4FP, et on serait aux alentours de 330 euros. plus les capteurs en ZWAVE+ pour assurer le maillage.

Dommage que le FGBS ne soit qu'en ZWAVE, sinon tes capteurs étaient tout trouver.

Et si tu ajoutais quelques FGD pour le maillage ?

 

HS/ J'ai commande l'ipx 800 V4 pour gerer mes velux de l'etage, je n'avais pas pensé au X4FP, ...j'etais parti sur des Qubino..et j'ai 4 radiateurs electriques à l'etage ;-)... Je dirais oui, mais je pose la question tout de même, possible de recuperer les infos de l'extension avec la HC2, comme on le fait avec l'IPX ? /HS

 

Désolé  @Lazer :-)

 

A priori oui : https://jeedom.com/doc_old/documentation/plugins/ipx800v4/fr_FR/ipx800v4

 

Ou directement entre Jeedom et l'api de l'ipx : https://www.jeedom.com/forum/viewtopic.php?f=178&t=18298&sid=5b7889dbdfcb72bc26357f14980deefe

en recuperant le json

Modifié par pepite
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Tu peux récupérer toutes les données des extensions IPX sur la HC2 en direct, aucun souci.

 

Sinon la VM Jeedom, bien sur si tu récupères un Proliant, c'est 0 €. Mais j'avais cru comprendre que cela doit être simple, fiable etc. Ce qui est le cas avec un IPX. Un serveur avec du virtuel etc, niveau simplicité... :) Puis ensuite il faut un onduleur, cela consomme etc etc.

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Pour le chauffage il faut un capteur température extérieure et un interieur. Avec ça les plugin agenda et thermostat combinés font des miracles.

Dans une vm c le plus fiable car aucun risque de plantage lors d'une modification..... c moins de 30 secondes pour revenir en arrière. Et avec une clée gen 5 on peut faire un backup du réseau Z wave.... donc virtualisation + clée plutôt que smart pour moi surtout que tu as déjà le HP à dispo

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Serveur HP + VM :

- j'ai déjà ce serveur, donc cout = 0 en dehors de la clé Z-Wave à acheter

- consommation électrique : qu'il consomme au garage, ou à l'entreprise, ça ne changera pas grand chose

- déplacement du serveur : c'est plutôt un avantage en fait, car cela permet de sécuriser encore plus les sauvegarde, en augmentant la distance entre le G7 et le G8. Mieux, cela permet de faire de la réplication croisée entre les backups perso et les backups pro (tout est gérer à la maison jusqu'à présent)

- fiabilité : je pense aussi que ça sera infiniment plus fiable qu'une Jeedom Smart, après tout la majorité des SI des entreprises utilisent VMware. Les snapshots pour revenir en arrière, et pour faire des backups réguliers, sont un énorme avantage

- facilité/complexité : déployer une VM avec Debian et Jeedom c'est 3 lignes de commande, donc difficile de faire plus simple

- onduleur : oui mais non, que ça soit un serveur HP, une Jeedom Smart, une HC2, un IPX800, etc, il faut un onduleur donc le problème n'en n'est pas un. Je pense d'ailleurs que je n'en mettrai pas, les coupures de courant sont ultra rares ici (2 ou 3 coupures en 5 ans), et le HP sait redémarrer tout seul en cas de coupure.

 

IPX800 :

- j'ai une V4 au garage, donc je connais bien. Les scénarios sont très limités, et en plus l'espèce de mode graphique est galère à utiliser. Pas adapté à des scénarios domotiques, je maintiens que l'IPX est un automate, il fait très bien ce qu'il est censé faire, mais il ne faut pas lui en demander plus, ce n'est pas une box domotique

- module fil-pilote : je n'avais pas fait attention à cette extension, mais ça reste du filaire. On est en location, et hors de question de tirer des câbles. Les modules Qubino en Z-Wave sont parfaitement adapté aux radiateurs électriques dispersés

 

Chauffage :

- c'est obligatoire la sonde de température extérieure pour Jeedom ? Parce que déjà une intérieure en Z-Wave+ ça ne court pas les rues, mais alors une sonde externe, là j'ai pas d'idée....

 

Alarme :

- il y a 6 fenêtres, c'est en étage, donc on va éviter d'installer 6 capteurs d'ouverture... surtout que le détecteur de mouvement couvre parfaitement la pièce (enfin il faut quand même que je le teste). C'est du matos certifié NF A2P, donc j'ai pas de doute sur la fiabilité, ça sera mieux qu'un Fibaro FGMS.

 

 

Bref, Jeedom en VM sur le serveur HP me parait la solution la plus adaptée à notre usage, n'en déplaise à Nico qui est en guerre contre Jeedom :P

Mais il me reste toujours le souci de faire un réseau pur Z-Wave+ , il n'est pas évident de trouver tous les modules.

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La sonde extérieure est nécessaire pour calculer le niveau d'isolation du bâtiment et l'inertie. Le chauffage va ainsi démarrer plus ou moins tôt pour arriver à température à l'heure dite en fonction des températures intérieure et extérieure. C bluffant de précision.

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Perso j'ai les deux, une Smart installée dans l'appartement de ma mère et jeedom en VM virtualbox chez moi.
C'est clair que la vm à d'énormes avantages que on connaît tous, surtout pour les mises à jour.
Le seul souci que j'ai avec virtualbox est la gestion pas nickel de l'USB, et donc en cas de reboot de la machine windows hote (qui met la VM en pause le temps du reboot), jeedom perd la synchronisation avec la clef zwave et je dois relancer le plugin zwave.
Pour la sonde extérieure, je suppose que c'est non nécessaire mais pour une bonne gestion du chauffage c'est un peu obligé je trouve. Ceci dit un Netatmo suffit, ou sans doute le module météo.


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@sebcbien, pour ton reboot le daemon zwave est bien en mode gestion automatique ? Car normalement il doit faire des retry en cas de pb. Ou alors tu perds le port USB dans la config ? Et là c manuel.

Fin de hs

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Mais sans la sonde extérieure, le plugin ne sait pas anticiper la chauffe, par simple apprentissage de la veille par exemple ?

Ou c'est juste moins précis

 

Parce que ça va être extrêmement compliqué de mettre une sonde externe, il n'y a aucun endroit à l'abri, et devant les fenêtres, soumis à la pluie et au soleil, la sonde ma mesurer n'importe quoi.

 

Netatmo, je n'y avais pas pensé à celle-là, mais bon c'est très cher, très limité, et pas adapté au chauffage électrique, donc c'est exclu d'office.

 

Idée lumineuse avant d'appuyer sur le bouton "envoyer la réponse" : et pourquoi ne pas récupérer la sonde Netatmo de ma maison, c'est pas loin, et Jeedom peut utiliser cette valeur.

Et hop, problème résolu :D

Excellent la domotique, on fait ce qu'on veut avec, c'est très souple :)

 

Hier pendant que j'installais les étagères à l'entreprise, une averse passe et au même moment, ma station Netatmo non loin de là m'envoyait une notification de pluie.

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Ah oui, en location c'est sur que là l'IPX et tirage de cables c'est pas possible ;-)

 

bon ben HP et Jeedom en VM, reste à trouver les capteurs de temperature pour le reseau ZWAVE+

 

3 lignes de commande, tu parles des lignes d'install Jeedom ;-)

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@sebcbien : Virtualbox c'est de la vraie merde, tout juste bon pour faire des tests et encore.

Pas du tout adapté à un usage 24/24, contrairement à VMware.

Je confirme la gestion de l'USB est naze, je n'arrivais même pas à dumper la clé recovery de la HC2 (4Go) quand j'avais testé...

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il y a 1 minute, pepite a dit :

3 lignes de commande, tu parles des lignes d'install Jeedom ;-)

Oui

après faut juste attendre que le tout s'installe proprement, que le plugin Z-Wave soit compilé, mais pendant ce temps là on fait autre chose

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il y a 3 minutes, Lazer a dit :

pourquoi ne pas récupérer la sonde Netatmo de ma maison

Super idee ;-)

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@sebcbien, pour ton reboot le daemon zwave est bien en mode gestion automatique ? Car normalement il doit faire des retry en cas de pb. Ou alors tu perds le port USB dans la config ? Et là c manuel.

 

Fin de hs

Oui c'est en auto, et non, il n'arrive pas, en tout cas pas après le reboot de l'hôte... Mais bon, un peu normal je trouve, la clef se reconnecte sans doute ailleurs le temps du reboot.

 

@laser, je te crois, mais à part ça je n'ai aucune autre plainte, ça tourne comme une horloge, et sous Windows (qui me sert aussi pour SARAH et de serveur DLNA... et sans clef "hackée". Tout ça sur un vieux portable.

 

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Lazer, bien sûr c'est fiable VMWARE, je parlais de la fiabilité du tout réuni moi :) Oui en loc, si tu ne peux rien faire c'est moins cool.

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Disons que le moins fiable c'est Jeedom (le logiciel).

Je pense que l'ensemble Serveur HP + VM + Jeedom est plus fiable que la Jeedom Smart (ça reste du matériel low cost), mais surtout comme dit précédemment, VMware apporte des outils permettant les snapshots et les backups bien plus facilement.

 

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Les backups de jeedom sont très performants et efficaces et peuvent être déportés par jeedom facilement.
Bien sur ils ne prennent que la config de jeedom, pas les packages additionnels linux.

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Je ne doute pas que les backups Jeedom sont performants, au moins autant que ceux de Fibaro :D
Mais un backup système, effectué via un snapshot, assure une sécurité maximale, et ça me plait !

 

Bon difficile de trouver des modules domotiques en Z-Wave+ avec entrée à contact sec pour brancher sur l'alarme....

Par contre je n'avais pas fait attention que Fibaro avait mis à jour son capteur d'ouverture en Z-Wave+ en conservant le design initial avec le bornier pour y brancher une sonde de température ou un contact sec :

https://www.amazon.fr/FIBARO-FGK-101-ZW5-Détecteur-douverture-Compatible/dp/B00CVVIFX0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1502378080&sr=8-2&keywords=fibaro+fgk

=> Du coup c'est très intéressant pour mon usage.

 

A ne pas confondre avec la version 2, qui a un nouveau design plus compact, en Z-Wave+ et sonde de T° intégrée, mais sans bornier contact sec :

https://www.amazon.fr/Fibaro-Window-Sensor-White-Group/dp/B072PD3GTH/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1502378105&sr=8-1&keywords=fibaro+door+sensor+2
=> Qui ne me sera pas utile.

 

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Intéressons nous à l'alarme :

 

Intérieur :

 

large.DSC_0014.jpg.92d2aece756ad4e63587d

 

En détail :

 

large.DSC_0016.jpg.f2fc20cc3921a316eeff5

 

Le modèle, une ADT Power864

après une rapide rechercher Google ça semble être du DSC, marque assez connue.

 

large.DSC_0015.jpg.bf98fb7523415af487e1f

 

Le clavier :

 

 

large.DSC_0017.jpg.25597ae43045aa21d31c7

 

 

 

Tout ce qu'on m'a dit, c'est "elle ne fonctionne pas".

reste à savoir pourquoi, peut être que la batterie est simplement HS (c'est surement le cas), ou est-ce une vraie panne.

il va falloir que je me documente un peu sur le sujet, mais déjà je peux appeler les spécialistes tels que @Did pour savoir si il y a des choses à faire pour tester proprement cela ?

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