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Jerry

Quel Câble Choisir Pour Mon Réseau?

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Hum, alors si je reprends ma source favorite : http://www.touslescables.com/bobine-aide.html

Dans un Grade 3S, il y a une paire dédiée vidéo à  2 200 Mhz capable de véhiculer un signal de TV, donc il me semble techniquement possible de faire passer TV + Téléphone simultanément.

Donc tu as raison.

 

En revanche, ce qui est certain, c'est que le réseau Gigabit (et 10 Gbps) nécessite obligatoirement les 4 paires, ce qui exclue tout autre usage simultané.

 

Si je comprends bien, le boitier Legrand, permet donc de faire passer simultanément TV + Téléphone + Réseau 100Mbps

On ne fait plus rien aujourd'hui avec un câble réseau 100Mbps, sachant que même le Wifi ou le CPL arrivent à  peu près au même débit réel. Donc au final, on peut dire que l'offre Legrand permet de faire passer TV + Téléphone, et que le réseau Gigabit doit être brassé sur un câble dédié.

 

Perso, mon téléphone est un esclave DECT, et la Freebox est le maitre. Donc plus besoin de câble pour le téléphone, ça simplifie tout (donc OK, il reste encore les ondes radios qui peuvent chagriner certains...)

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Bonsoir,

 

Je fais un peu le tour du forum pour mes besoins et me permet de relancer ce sujet qui m'a beaucoup éclairé sur le choix du câble, le dernier post datant de Juin 2014 je me demande si il y à  eu des évolutions dans ce domaine depuis.

 

Merci à  vous.

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pas vraiment d'évolution àma connaissance.

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Bonjour,

 

Le sujet date un peu :) mais je voudrais avoir votre avis sur l'achat de câble.

 

Je vais remplacer mon vieille interphone 2 fils par un nouvel interphone PoE (2N IP Verso) dont les caractéristiques sont les suivantes :

  • PoE: PoE 802.3af (Class 0–12.95 W)
  • LAN: 10/100BASE-TX with Auto-MDIX, RJ-45
  • Recommended cabling: Cat-5e or higher

Le fabricant recommande au moins du 5e mais ayant 50m de câble à passer entre mon tableau et mon portail et celui-ci passant dans un fourreau parallèle à mon arrivée EDF (triphasée), je me dis qu'il est préférable de partir sur un blindage suffisant.

 

J'ai vu celui-ci en Grade 3 :

https://www.touslescables.com/s.php?a=%2CA5LLbo-gts&c=Fic&h=R7900A-C100

 

Et celui-ci en Cat7 :

https://www.maison-du-cable.com/Prix/cable-monobrin-s-ftp-CAT7-violet-LS0H-33442.html

 

Le premier semble plus souple que le deuxième, donc probablement plus facile à passer et à raccorder avec un connecteur mâle côté Interphone. J'ai peur que le deuxième soit plus compliqué à connecter côté interphone car il n'y a pas beaucoup de place. En revanche, le deuxième possède deux blindages, un par paire et un général tressé.

 

Je pense partir sur une bobine de 100m et utiliser le restant pour passer quelques câbles dans la maison ou les contraintes seront moindre.

 

Merci.

 

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J'ai passé mes 3 semaines de vacances à tirer des câbles (Cat 7 touret de 500m).

C'est bien rigide et ça prends difficilement les courbures.

 

Comme ceux qui m'avait placé les fourreaux ne se projettent pas dans le futur, ils m'ont fait des virages un peut partout... Le pire étant justement vers le portail.

J'y ai été à grand coup de produit gluant d'électricien, la misère en dépense de sopalin :lol:

Bon après je tirais 5 câbles dans certains fourreaux.

 

J'ai aussi installé mes 25 caméras en POE, j'ai trouvé un switch que je ne pensais pas si robuste que ça, il m'a juste épaté. 

Une chinoiserie mais de qualité. Il semble qu'ils ne font que ça. C'est assez génial en plus il y a 2 Uplink. (j'ai plus la marque en tête).

 

EDIT : si quelqu'un cherche une Presse Keystones j'en ai une à vendre :D j'en avait acheté 2.

 

EDIT 2 : Pour info il n'est pas nécessaire d'utiliser les 2 paires pour le POE si la distance n'est pas très éloigné, ce qui fait gagner une paire pour autre chose.

Les 2 paires sont surtout nécessaire pour des distance jusqu'à 230 ou 250 mètres.

 

 

Modifié par Domodial

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25 caméras, tu rigoles pas quand tu t’équipes !!!

Bravo

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Ah mais tu migres de Paris vers la Bretagne ?

Du coup tu as acheté un château visiblement, félicitations :60:

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25 caméras! Mais c'est Fort Knox chez toi!

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Non, lol. C'est un bunker. Un projet qui pour certains était fou. 3 ans a peut prêt de travaux car rien n'allait comme je voulais. Et maintenant je suis avec ma HC3 et mes questions débiles.

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Oui @Lazer j'essaye maintenant de me battre avec ma boîte pour faire du full TAD. Comme ce n'est pas la politique je suis sur LinkedIn comme une quiche a changer de truc, reconversion.

Modifié par Domodial

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Arf.... bon courage !

Pourtant je vois partout que face aux difficultés de recrutement, les entreprises sont obligées de revoir leur politique d'embauche et d'être beaucoup plus souples sur le télétravail.... mais il va falloir du temps avant que tous les DRH s'adaptent.

 

Un bunker ? Marrant ça :D

 

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Ce n'est pas un bunker à proprement parlé mais j'aime bien appeler la maison comme ça, car j'ai fait faire 2 panic rooms. Mais l'aspect de la maison ressemble à un bunker moderne mais avec moins de béton armé.

 

J'ai été obligé de cacher l'usage de pièces sans encadrement de porte ni de fenêtres au constructeur qui ne comprenais plus rien. Et j'ai dépêcher une société spécialisée avec signature d'un contrat de confidentialité pour faire les aménagements des rooms. Nous sommes ruinés.

 

Un peut fou mais  j'en rêvait.

 

Seules ses 2 pièces ne sont pas encore terminé. Les caméras ben ça a  toujours été ma folie. J'ai d'ailleurs des heures de visionnage sur des gens qui viennent espionner les derniers travaux car ils n'ont jamais vraiment vu le taulier et doivent vraiment s'interroger  Les caméras  c'est casi tout du hikvision, plusieurs modèles / plusieurs usages comme l'ouverture de l'entrée sur lecture des plaques. Ils installent le portail et l'intelligence dans 2 mois.

 

Portier vidéo/badges tout ça c'est encore hikvision, les produits sont plutôt pas mal et je voulais pas m'embêter avec plusieurs marques. Un eco système unique.

 

Pour le TAD effectivement cet hiver avec Borne ça risque de sonner le glas. On verra. Ou alors je trouve un taf dans la marine comme ou je suis il n'y a que ça je vais trainer mes savates et sonder. 

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Sacré projet dis donc.

Il y a 18 heures, Domodial a dit :

J'ai passé mes 3 semaines de vacances à tirer des câbles (Cat 7 touret de 500m).

C'est bien rigide et ça prends difficilement les courbures. 

Merci pour ton retour. Ca confirme que le CAT7 peut être compliqué à passer.

 

Au tel, le gars de chez touslescables.com me dit que celui-ci serait largement suffisant pour mon utilisation : https://www.touslescables.com/b.php?a=A5L3bo-cd6-asl-csf^50&c=Voi&h=2530 et que le Grade 3 serait surdimensionné. Mais bon, qui peut le plus, peu le moins. Je préfère y mettre un peu plus cher maintenant et ne pas avoir à le changer dans quelques années ...

 

@Lazer, le Grade 3 que tu as installé (http://www.touslescables.com/b.php?a=A5L2bo-gts-asl-cfs&c=Voi&h=1730) ne semble plus dispo et je ne vois pas d’équivalent sur le site. Celui que j'ai trouvé semble ovale (https://www.touslescables.com/a.php?reffab=R7900A-C100&ch=Ok&a=) et pas rond ce qui n'est peut être pas top pour le passer ...

 

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Je te confirme que le câble Grade 3 ovale a remplacé le rond.

Je ne l'ai jamais utilisé, mais c'est @mprinfo qui l'a fait, il en est content, de mémoire il avait dit que c'était même plus souple et plus facile à passer dans les gaines.

 

Après attention avec tous ces câbles semi-rigides (Grade 3, Cat 7, etc), la section de cuivre est relativement grosse, et les 8 brins ne rentrent pas dans un connecteur RJ45 à sertir.

C'est du câble prévu pour être placé dans les murs, et raccordé à des prises murales ou bien des panneaux de brassage réseau.

Il faut le savoir.

 

Perso pour mes caméras, pour lesquelles je voulais sertir directement un connecteur RJ45 au bout du câble, j'ai utilisé du Cat 5e standard, même pas blindé. De toute façon les caméras sont limités à 100 Mbit/s, alors y'a une très grosse marge vu que le Cat 5e est prévu pour du 1 Gbit/s.

Sinon il existe des adaptateurs spécifiques permettant de sertir un câble Cat 7 ou Grade 3 directement sur un connecteur RJ45, c'est en fait une sorte de très gros connecteur.... je n'ai pas de lien sous la main.

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il y a 16 minutes, Lazer a dit :

Perso pour mes caméras, pour lesquelles je voulais sertir directement un connecteur RJ45 au bout du câble, j'ai utilisé du Cat 5e standard, même pas blindé. De toute façon les caméras sont limités à 100 Mbit/s, alors y'a une très grosse marge vu que le Cat 5e est prévu pour du 1 Gbit/s.

Je vais être dans le même cas avec mon interphone. Il est en 100Mbit/s et je vais devoir connecter directement un connecteur RJ45 côté interphone dans lequel l'espace est restreint. Du coup, le Cat6a (https://www.touslescables.com/b.php?a=A5L3bo-cd6-asl-csf^50&c=Voi&h=2530) qu'il m'a conseillé doit être largement suffisant pour cette usage.

 

En espérant qu'il n'y aura pas trop de perturbation avec mon arrivée électrique qui passe dans un fourreau parallèle.

 

image.png.a7167ab6ca79f690703c92e64bf4b5db.png

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Je ne pense pas...


Cat 6a et Grade 3, c'est pareil (à peu de chose près)

Si tu regardes les fiches techniques, la section du câble de cuivre est en AWG 23.

Donc puisque le Grade 3 ne peut pas être serti dans un connecteur RJ45, il en sera de même pour le Cat 6a

 

Le Cat 5e quand à lui, c'est plutôt du AWG 24 (voire plus)... et là ça passe dans le connecteur à sertir.

Si tu as peur des interférences, tu prend du Cat 5e blindé (FTP, SFTP), mais perso je ne suis pas inquiet. Le 100 Mbit/s c'est préhistorique, on peut même le faire passer sans souci sur 2 paires d'un câble téléphonique des années 80, sans aucun blindage et avec une torsade non adaptée théoriquement.

En pratique chez moi, j'ai de grande longueurs de Cat 5e pour mes caméras (en 100 Mbit/s donc), sans aucun blindage (celui là exactement : https://www.touslescables.com/b.php?a=A5LLbo-ac5&c=Voi&h=65 ), et qui chemine dans la même goulotte que les câbles électriques (gaine technique verticale qui va de bas en haut de la maison), et je n'ai jamais eu aucune déconnexion du flux des caméras, c'est ultra stable (connecté sur Synology Sirveillance Station)

Encore une fois, le 100 Mbit/s, c'est de la rigolade, c'est très tolérant et ça passe partout, pas d'inquiétude à avoir.


Rappel sur les sections : https://fr.wikipedia.org/wiki/American_Wire_Gauge

Plus le chiffre AWG est gros, alors plus la section est petite.

 

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Les gros connecteurs ça doit être du keystones. Côté rj45 j'ai utilisé des prises cat 7 avec un peigne et les prises sont passantes. Du coup j'ai une pince a sertir plus adapté qui sertit et coupe les fils net et précis. 

 

Pour le câble que tu veux faire passer je ne pense que tu auras de problème avec ton fourreau 220v. 

 

Sur l'interphone ils m'avait mis un fourreau d'opérette, j'ai cassé l'accroche de l'aiguille 2 fois. Et effectivement une fois dans l'interphone c'est impossible à plier. J'ai dégainé plusieurs cm et comme chaque paire est blindé j'ai fait un escargot et ça fonctionne bien niveau rangement des fils. Avec la gaine impossible a moins de la pincer et tout flinguer. 

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Merci pour vos retours.

 

Je vais donc partir sur du 5e avec un blindage pour assurer le coup.

 

En revanche, comment expliquer de telles différences de prix ?

 

https://www.touslescables.com/b.php?a=A5LLbo-ac5&c=Voi&h=1947

AWG 24.
Diamètre externe : 6,0 mm.
Rayon de courbure : 2,5 cm (le câble doit être courbé autour d'un axe de 5 cm de diamètre).
Impédance 100 Ohm.
Double blindage SF / UTP.
Contrôlé 3P.
Gaine rigide.
Code couleur afin de faciliter l'identification des paires.
Cordon de rupture facilitant le dénudage de la gaine.
RoHS (Restriction of the use of certain Hazardous Substances in electrical and electronic equipment) est une directive européenne pour la restriction de l'utilisation de certaines substances dangereuses dans les équipements électriques et électroniques. Tous les produits de marque Roline, dont notamment ces câbles, sont garantis RoHS (absence de plomb, mercure, chrome hexavalent, etc.) et peuvent donc être considérés comme « écologiques ».
Norme RPC (Réglementation des produits de construction) : Eca.

 

https://www.maison-du-cable.com/Prix/Cable-RJ45-Cat-5e-S-FTP-100M-1617.html

- Câble certifié Catégorie 5e, 100 Mhz - Impédance 100 Ohms - Conducteur Cuivre
- Câble en 4 x 2 AWG 24/1
- Blindage par film et tresse
- Norme de câblage EIA / TIA 568-B2 - ISO / IEC 11801
- Câble Monobrin
- Gaine PVC
- livré sous forme d'anneau dans une boite en carton

 

D'après les fiches, les 2 produits semblent très similaires.

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Aucune idée. Ça reste toujours obscure d'une marque a l'autre. Mais si c'est en tout point identique il y en a un qui se gave sur le mètre :angry:

 

En cat 7 c'est un peut pareil. Il faut vraiment ramer pour savoir car souvent même les fiches technique on se demande si elles sont vraiment juste. 

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Perso j'ai acheté mon touret en bois :P de 500 mètres chez un particulier en RP qui se faisait des fins de mois facile. Mais comme le matos venait de sa boîte j'y est été avec confiance. Par contre sur Amazon j'ai faillit manquer de câbles (heureusement pas il me reste 50m sur les 500m) je n'arrivais pas à me décider sur toutes les bobines dispo. C'est un peut la jungle.

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Si ça peut t'aider, chez touslescables le Câble Cat5e, monobrin, UTP | Roline – 100 m | gris – 21.15.0512 est passé de 41,75 € HT les 100m quand je les avais acheté en 2012, à 75 € HT en 2022.

Sacrée augmentation !

Sans compter que suite à une erreur de leur fournisseur, j'avais eu une bobine de 300 m à la place, pour le coup le prix était imbattable :D

 

Bref, prend le chez maison-du-cable alors, le prix est vraiment intéressant.

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Moi je ne me prends pas la tête je mets partout du Acohome, R7900A

même pour le bus ebx de chez gce ou mes pinces ampermetrique

Je viens d'ajouter plus de 300m.

Pourquoi je fais cela

- le plus chiant c'est de passer les câbles donc avec ce câble il sera valable jusqu'à mon dernier souffle
- Pour les liaisons "autres" si un jour je modifie mon installation je pourrais utiliser ce câble pour du réseau ou autre chose


Envoyé de mon BLA-L29 en utilisant Tapatalk

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Cable installé aujourd'hui. Les premiers tests semblent OK. Pas de pertes de paquets. L'installation de l'interphone se fera d'ici quelques jours lorsque la maconnerie sera terminée.

 

En revanche, j'ai galéré avec les connecteurs RJ45 mâles de ce type que j'avais déjà.

 

image.png.2eff5a7c92c4fce82c45773a84901dae.png

 

J'en ai testé plusieurs (et vérifié avec un testeur) et à chaque fois je voyais des erreurs sur le switch et impossible de pinger l'interphone malgré que le port soit bien up et qu'il soit bien alimenté par le PoE. J'ai aussi testé avec un autre interphone PoE et même souci ce qui me laissait penser que le souci ne venait pas de l'interphone. En attendant, j'ai mis deux connecteurs femelles Legrand (67345) que j'avais et utilisé deux petits câbles à chaque extrémité et là plus de soucis.

 

Je n'avais pas raccordé le blindage pour mes tests avec les connecteurs mâles. Est-ce que cela pourrait être la source de mon souci ?

 

Sinon, il va falloir que je trouve les bons connecteurs ... Si vous avez des conseils, je suis preneur.

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Tu as pris quel câble finalement ?

 

Étrange pour les connecteurs... là je ne sais pas trop

Problème de contact, mauvaise pince à sertir, erreur de câblage, autre ?

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J'ai pris celui-ci  : https://www.maison-du-cable.com/Prix/Cable-RJ45-Cat-5e-S-FTP-100M-1617.html

 

J'ai récupéré une autre pince. Je vais voir ce que cela donne.

 

Pourtant quand j'utilise le testeur de câble, tout semble ok. Sinon, je vais essayer avec d'autres connecteurs.

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